 Re: wikiからパクるのはどうかとおもいます。 ( No.1 ) |
- 日時： 2005/01/25 13:15
- 名前： とも
- 参照： http://www.wikihouse.com/KessenIII/
- wikiというのはこれです。
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| Re: wikiからパクるのはどうかとおもいます。 ( No.2 ) |
- 日時： 2005/01/25 21:21
- 名前： 前田慶次
- あのーパクリって言うなら
私の書き込んだ情報が乗っていたので消させて頂きました。無断でコピーされているってのは気分が悪かったのと、ここ以外の多くの人に見せれるほどの内容ではなかったので、乗せるなら改めて書かせていただきます。
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| Re: wikiからパクるのはどうかとおもいます。 ( No.3 ) |
- 日時： 2005/01/25 22:36
- 名前： とも
- そのとおりです。前田慶次さんのおっしゃるとおり
わたしが非営利目的で一生懸命書いたものが、このような営利なサイトに無断で載せられてしまって気分が悪いので、ここに書かせてもらってます。
wikiでは、システム上、前田さんの書いたものを無断で転載することもできるので、そういう人もいるかもしれませんが、そこは、自分で消すと言うこともできるシステムですから、前田さんのように、自力救済できるわけですが、ここはそうではありません。載せられたら自分では消せないです。
このサイトはここでの記事を無断掲載禁止とありますが、自分は無断掲載しても良いのでしょうか？
wikiは最近荒らしに遭ってしまって、現在編集できないみたいですが、管理人さんが見ている掲示板に記事を書けばたぶん載せてもらえると思いますよ。
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| Re: wikiからパクるのはどうかとおもいます。 ( No.4 ) |
- 日時： 2005/01/25 23:42
- 名前： 前田慶次
- 確かに自分が非営利で書いたものが、了解もとらず他の人の利益に使われているとしたら許せるものではありません。
ともさんの情報をここの管理人さんが無断で掲載したかについては、その真偽は私には判断できないし、また判断できる立場ではないのでコメントは控えさせていただきます。
ここのサイトに乗せさせていただいている私の情報は、元は掲示板で質問されたことに対する私の答えです。（それについてはここの過去ログを見ていただければお分かりになられると思います。）
wikiで消させて頂いた情報についてですが私の名前が載っているか、（情報源をはっきりさせるために）
丸々本文のコピーじゃあなければ（同じステージ攻略だから似てくるのは当たり前）消さなかったのですが。
あと、感想でもっと詳しくと載っていたため情報不足のデータだと気づいたので消しました。
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| Re: wikiからパクるのはどうかとおもいます。 ( No.5 ) |
- 日時： 2005/01/26 00:24
- 名前： とも
- 真偽ですけど、記事を比べてみれば、一目瞭然です。
特に、堺と言うところなどは。
初めは、すべて購入場所を地域名で記載していたのですが、分かりづらいと言うことで、章に直してくれた人がいました。しかし、堺が何章なのか確認できていなかったために、あのままの表記になっています。
ここで昨日UPされた記事が、例えば、ここの管理人さんの自力の情報であるとしても、同様にこのような過程を経てきたものであるとは決して信じられないです。
結論として、あの記事はwikiからの盗用です。
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| Re: wikiからパクるのはどうかとおもいます。 ( No.6 ) |
- 日時： 2005/01/26 02:40
- 名前： とおりすがり
- たしかに、wikiのバックアップを見ればともさんのおっしゃるとおりですね。
一ヶ月もかかってああいうものができたのに、簡単にコピーして自分の利益のために使うのは許されることではないと思います。
管理人さんはどのように考えてああゆうことをされたのでしょうか。
これだけたくさんのひとが来るサイトですし、雑誌にも紹介されているわけですから、説明責任があるように思います。
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| 説明も何もなくまた更新してらっしゃいますが。 ( No.7 ) |
- 日時： 2005/01/28 16:40
- 名前： さつまあげ
- 管理人はどういうつもりなのでしょうね。
説明も何も無いようですけど。
少なくとも情報源を明確にするべきなのではないでしょうか。
私もwikiで表を作ったことがありますけど、結構な労力ですよ。そういうことを考えたことは無いんでしょうか？
他人が苦労して作ったものを自分の利益に使用するのはやはり問題があると思います。
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| Re: wikiからパクるのはどうかとおもいます。 ( No.8 ) |
- 日時： 2005/01/29 06:54
- 名前： サム<
>
- すいません、販売場所、不明なアイテムをwikiを見て作成したことは事実です。
本当にすいませんm(__)m
※堺表示のところは、章の確認ができたため、現在は修正されています。
ほかの部分に関しては、コピーではありません。
攻略当初から少しずつ追加していきましたが、
掲載の際、販売場所もあった方がよいと思い、引用してしまいました。
wikiからのコピーではないのは、
ソースを見ていただければわかるかと思います。
説明が遅れた点に関しては、掲示板自体見ていなかったためです。
メールも一緒に送っていただければ、もう少し早く対応できたと思います。
>とおりすがりさん
wikiからコピーしたとして、簡単にこのページのソースに改変できますか？
コピーしてできるのであれば、全データ掲載できているはずです。
>広告について
営利目的のサイト、とのご指摘がありましたが、
広告料金はサーバー費維持のために使わせていただいています。
広告料金が増えてきたときには、
負担が出ないように、サーバー数を増やしています。
できるだけ経費を抑えるため、格安のレンタルサーバーをいくつもレンタルしていますが、
管理が大変になっているため、後々は専用サーバーで運営しようと思っていますが、
そのためには膨大な出費がかかるため、広告料金でまかなえれば、と思い、広告を載せています。
営利目的のサイトとは異なると考えています。
営利目的であれば、もっと楽に儲かるサイトを構成します。
（もしくは、負担軽減のためにサーバーレンタル数を増やしたりはしません）
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| Re: wikiからパクるのはどうかとおもいます。 ( No.9 ) |
- 日時： 2005/02/10 17:18
- 名前： とおりすがり
- 引用するなら、引用元を明示しないと、盗用と同じですよ。大学生ならそれくらいご存知でしょう？
すでに修正されてるから問題ないとでも？
参考にしたのなら、参考にしたサイトを表記すべきです。
それから、サイト運営上、金銭を１円でも稼げる場合は商用サイトと定義されると思うんですが。
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| Re: wikiからパクるのはどうかとおもいます。 ( No.10 ) |
- 日時： 2005/02/10 17:27
- 名前： 通りすがり
- ２週間も前に決着のついたと（住民も、問題提起者も）思っているスレを引き上げるために、わざわざ「とおりすがった」のかねアンタは。
つまりは、自分以外で有用な事されるとそれだけで不愉快な厨なんだね。目障りだから出てってくんないかなぁ。
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| Re: wikiからパクるのはどうかとおもいます。 ( No.11 ) |
- 日時： 2005/02/10 17:31
- 名前： りゅう＠７７７
- とおりすがり氏
こんなところで管理人氏に注意するならメール送ってください。管理人氏は掲示板を見る余裕がないのですから。
この場に乗じていろいろ言ってる皆さんも、もうやめにしましょうよ。
「攻略」掲示板で話すべきことではないはずです。
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| Re: wikiからパクるのはどうかとおもいます。 ( No.12 ) |
- 日時： 2005/02/11 12:22
- 名前： とおりすがり
- >通りすがり氏
おっしゃってることが、支離滅裂ですよ。
自分以外で有用なこととはどういうことですか？
それから、決着が付いていないと思うからこそとおりすがったのですが。管理人氏も、むりやり適当に言い訳して、はいおしまい、ということではないと思いますよ。
それに、ここの住人のみなさんも、パクったものを利用しているということについて、自覚しないといけないのではないでしょうか？
あなたこそ、自分だけが有用な情報を得ていればそれで満足というような考えかたなのではないですか？
誰かが一生懸命まとめた、そいういう苦労を全然考えないで、ただただ情報を貪っているだけなんでしょう？
私は引用元を明示すべきだと言ったまでです。非難される謂れはありません。
>>りゅう＠７７７氏
当事者はここの住人全員でもあります。パクった情報の恩恵を受けているのはここの人たちなのですから。
臭いものには蓋で済ませる考え方はどうかと思います。
私も、ここを使用する人間として、やはりきちんと引用元など明記していただいた方が、心苦しさもなくなると思いますので。
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| Re: wikiからパクるのはどうかとおもいます。 ( No.13 ) |
- 日時： 2005/02/11 13:46
- 名前： りゅう＠７７７
- とおりすがり氏
＞メールも一緒に送っていただければ、もう少し早く対応できたと思います。
管理人氏のこの文から「掲示板を見て回る余裕が無い」と察して先ほどの文を書いたのですが･･･
臭いものに蓋をしているつもりはありません、
ただ「掲示板に書くべきことではない」ことだと思ったのです。
メールを出すだけで済んだのではありませんか？
当事者、ここの住人たちへは引用元を表記すれば
「パクった情報の恩恵を受けている」と自覚するでしょう？
追伸
＞あなたこそ、自分だけが有用な情報を得ていればそれで満足というような考えかたなのではないですか？
誰かが一生懸命まとめた、そいういう苦労を全然考えないで、ただただ情報を貪っているだけなんでしょう？
通りすがり氏に挑発されたからって挑発し返さないてもいいじゃないですか。
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| Re: wikiからパクるのはどうかとおもいます。 ( No.14 ) |
- 日時： 2005/02/11 15:01
- 名前： とおりすがり
- >りゅう＠７７７
>当事者、ここの住人たちへは引用元を表記すれば
>「パクった情報の恩恵を受けている」と自覚するでしょう？
意味不明のおかしな受け取り方をしないで下さい。
引用元を明記することは、マナーですよ。常識だとおもいます。
ここの住人が、もうすこし情報源について自覚すべきだといいたいだけです。このスレッドがなければ、管理人氏が一人でゲームをプレイして、掲示板の情報なども総合してそれだけの情報だけで、このサイトをまとめた、と思うわけですよね。決して他のサイトからパクってきたとは思わないでしょう。それは間違っているんじゃないですか？
それから、ここに書いてはいけないということも分かりません。なぜなら、ここに書くことに意味があるからです。管理人氏も、ここで攻略情報の恩恵を受けている人も知っておくべきことだからです。
どうしてもメールが必要だとお感じなら、りゅう＠７７７さんがしたら良いのではないでしょうか？
私は必要性を感じません。自分のサイトなのですから、隅々まで管理すべきです。
何度も言うようですが、無断転載禁止とこのサイトで断り書きをしている以上、実際管理人氏がwikiというサイトの情報を元にこのサイトを作っていると認めたのですから、やはりきちんと引用元など明記していただいた方がよいと思うのです。
現状では、このサイトを利用する人間として、盗用された記事を利用することに後ろめたさを感じます。りゅう＠７７７さんはなんとも思わないのですか？
追伸
はっきりいって、通りすがり氏の意見は意見というまでもなくただの誹謗です。あなたも、挑発であると認識されているくらいですから。だからこそ言い返したまでです。
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| Re: wikiからパクるのはどうかとおもいます。 ( No.15 ) |
- 日時： 2005/02/11 18:04
- 名前： そーそー
- とおりすがりさんのおっしゃることは、まったくの正論で大人としては、引用元を明記するというのは常識だと思います。
しかしまあ、学術の世界ではないしこのスレッドで管理人さんも謝っているわけですから、そこまで目くじら立てずに矛をおさめましょうよ。しょせんはテレビゲームの話ですから、この後は管理人さんの良識にまかせたらいいんじゃないですか。
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| Re: wikiからパクるのはどうかとおもいます。 ( No.16 ) |
- 日時： 2005/02/12 16:25
- 名前： りゅう＠７７７
- ＞どうしてもメールが必要だとお感じなら、りゅう＠７７７さんがしたら良いのではないでしょうか？
僕が活動的じゃないからしないだけです。
＞現状では、このサイトを利用する人間として、盗用された記事を利用することに後ろめたさを感じます。りゅう＠７７７さんはなんとも思わないのですか？
僕なら後ろめたさを感じる頃には新しいサイト探しに出て行きますね。
「なんとも思わない」というより、
「他のサイトで何回も見てきたから飽きてきた」ってところでしょうか。
ただ早く終わらせたかったのに長引かせてしまって
悪く思ってる人がいるかもしれません、すいません。
何か不満を持ったときには出て行きますので。
平和だったら住み着きますし、荒れていたら出て行きます。ただそれだけです。
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| Re: wikiからパクるのはどうかとおもいます。 ( No.17 ) |
- 日時： 2005/02/13 00:00
- 名前： サム<
>
- >掲示板での報告について
その方がいいと思われるなら、掲示板に書き込んでもらっても構いませんが、
メールでも一言言ってくださると早く対応できます。
現状、全掲示板を見る時間はありません。
そのため、荒らしなどは利用者からの連絡で対応していっています。
>修正したことについて
修正したからいいというのではなく、
何も書かずに、ただ修正したのでは、更に問題が起こりそうだったので、
あえて「修正しました」と明記させていただきました。
>情報元明記に付いて
アイテムデータ全てに明記しました。
明記の仕方が悪いようでしたら修正します。
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| Re: wikiからパクるのはどうかとおもいます。 ( No.18 ) |
- 日時： 2005/04/25 20:28
- 名前： サム
- ↑！？
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| Re: wikiからパクるのはどうかとおもいます。 ( No.19 ) |
- 日時： 2005/05/05 21:18
- 名前： ブー
- そうしてください
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wikiからパクるのはどうかとおもいます。